LOS DIEZ MANDAMIENTOS

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Este foro contiene 1,282 respuestas, tiene 33 mensajes y lo actualizó Avatar de fresi13 fresi13 hace 10 años, 12 meses.

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Anónimo

said

Una puntualizacion Fresi:
el sueldo de un cura en España es:
- Salario base: 861€.
– Trienios: 15€ por trienio.
– Pagas extraordinarias: dos al año.
A deducir:
– Contingencias comunes (seguridad social): 28,52€.
– Retención s/IRPF: variable en función de trienios pero generalmente un 8,24%.
Bueno es algo mas de 500 € no?.
En el resto totalmente de acuerdo contigo, no por el hecho de ser celibes tienen que ser mejores curas, y si no a los hechos nos remitimos, porque la iglesia esta plagada de casos muy fuertes que merecen toda la reprobacion del mundo. Que los hay geniales tambien, pero ultimamente, muy poquitos.
Lo cual deja en el neto una cantidad entre 825€ y 875€ euros (

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Anónimo

said

Flans, perdona, pero eres monja o algo parecido?
Me da la sensacion de que tu interpretacion de la Biblia es muy personal, o no hemos leido ni nos han enseñado la misma.
Creo que confundes la interpretacion de ese pasaje de Mateo, estoy mas de acuerdo con lo que dice Perseo, aparte que los faraones fueron muy anteriores a Jesus.
Y en ningun momento en la Biblia afirma rotundamente que Jesus fuese celibe ni que promulgase que todos aquellos que le siguieran tuvieran que serlo; puesto que si te das cuenta ninguno de los 4 apostoles contó la misma version de los hechos, es mas uno de ellos (no recuerdo cual) los escribió no solo despues de haber muerto Jesus, sino que ni siquiera le conoció por haber nacido mucho despues.

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fresi

said

Veo que el foro lo teneis bien animado ,lo cual me alegra,porque no hay mejor cosa que opiniones encontradas para ver un poco de luz y creo que entre unos y otros estais dando luz a muchas cosas.

Os hablare del CELIBATO.
Cuando yo iba a clase de teologia uno de los sacerdotes que ese dia tocaba en clase nos hablo del CELIBATO y nos decia que a los curas se les exije el CELIBATO porque no habia dinero ,pues si un sacerdote estaria casado necesitaria un sueldo mas grande para mantener a su familia,ya que como sabeis el sueldo de un sacerdote no llega a 500 Euros.
La verdad que me quede un poco perpleja,pues siempre habia pensado que era para una entrega mayor a la comunidad.

Por otra parte conoci un sacerdote estupendo que se enamoro y se salio de sacerdote para poderse casar.

Yo creo que lo importante es amar con un corazon limpio ,pues todo lo que sea amor es bueno.

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Flans

said

Perseo, que has hecho con tus estudios de teología??……me haces recordad a SAulo…. después San Pablo.

Se nota una desconfianza total a la religión católica en ti….a San Agustín le paso lo mismo y se la paso picando aquí y allá en diversas creencias….y al final descubrió y entendió la verdad…y sabes cual fué su mayor dolor?…el tiempo perdido en buscar fuera de él, lo que esta dentro de uno mismo.

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Flans

said

Es obvio que no es necesario el celibato para encontrarse con Dios,….dentro de la Iglesia Católica, el sumo sacerdote y ejemplo a seguir es el mismo Jesucristo….pero si no crees, ni estas seguro del celibato de Jesús, entonces no entenderás el motivo que hubo para tomar como ejemplo la vida de Jesús.
todo sacerdote al dar el SI a Nuestro Señor se compromete a seguir sus pasos….y casarse no es uno de ellos.

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Flans

said

Perseo, Jesús nunca hablo de homosexualidad, no inventemos por favor.
En aquel entonces se hacían enuncos por desicion de los faraones para el cuidado de sus mujeres, pues no confiaban en un hombre como tal.
Por eso Jesús menciona que algunos se hacen enuncos por desicion propia para el servicio de Dios, pero obviamente sin praticarles ninguna operación, El se refiere a lo espiritual.
Los enuncos eran célibes.

Ademas, nadie esta encontrar de la persona homosexual, de lo que se está en contra es del pecado

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Perseo53

said

Hay claras y convincentes razones para afirmar que el citado texto nada dice del celibato. Si éste constituyera un buen argumento en favor del mismo, no lo hubiera olvidado Pablo en su carta a los corintios como prueba de su actitud celibataria. Es más, afirma lo contrario: Acerca de la virginidad no tengo precepto del Señor.

e aquí el texto: “Si tal es la condición del hombre respecto de su mujer no trae cuenta casarse. Pero Él les dijo:No todos entienden este lenguaje (QUE LAS SEGUNDAS NUPCIAS DESPUÉS DEL DIVORCIO CONSTITUYEN ADULTERIO), sino aquellos a quienes se les ha concedido. Porque hay eunucos que nacieron así del vientre materno, y hay eunucos hechos por los hombres, y hay eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los cielos (Mt19,10-12).

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Perseo53

said

Casi todos los comentaristas han considerado este texto de modo aislado, es decir, sin su contexto acerca del matrimonio. Esto es un error, ya que las palabras de Jesús son una respuesta al comentario de los apóstoles: “Si tal es la condición de hombre no trae cuenta casarse..” Dicho de otro modo: Si no nos podemos separar, o una vez separados no podemos volvernos a casar, no trae cuenta casarse. Jesús responde: “No todos entienden este lenguaje (enseñanza). Estas palabras se refieren a lo expuesto más arriba sobre el matrimonio y el divorcio. El POR OUE une esta doctrina con los eunucos. No es, pues, un texto aislado, sino un texto unido a la enseñanza sobre el matrimonio indisoluble.

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Perseo53

said

Comenzando por el famoso texto de los eunucos por el Reino: Comentario a Mt 19,12

Es un texto que se encuentra al final de una discusión de Jesús con los fariseos, quienes le hacen una pregunta capciosa sobre la legitimidad del repudio a la mujer por un motivo cualquiera.Todo el texto, pues, habla del matrimonio y del divorcio. Por consiguiente, no se puede titular el pasaje MATRIMONIO Y VIRGINIDAD como hacen algunas traducciones bíblicas, sino MATRIMONIO Y DIVORCIO o INDISOLUBILIDAD DEL MATRIMONIO. En efecto, la Biblia Regina traduce el v.12 así:
-Y hay eunucos que ellos mismos se impusieron el CELIBATO por el Reino de los Cielos.
Por supuesto que la palabra CELIBATO es desconocida por el texto de Mateo. Sirva de ejemplo este caso ante la tendencia falsificadora de muchas traducciones, predicadores, comentadores, espiritualistas e Incluso profesores poco formados en las ciencias bíblicas. El mismo Concilio Vaticano II (concillo no doctrinal) tuvo que Introducir una cláusula ante la opinión de unos quinientos padres conciliares, asegurando, al hablar del celibato, que fue recomendado por el Señor a la vez que se citaba el pasaje de Mt 19,12.

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Perseo53

said

Jesus nunca hablo del celibato ni lo aconsejo a sus discipulos:
Hay un texto definitivo para aprobar este acierto. Pertenece a San Pablo, quien asegura: “Acerca de la virginidad no tengo precepto del Señor. Doy, no obstante, un consejo, como quien, por la misericordia de Dios, es digno de crédito- (I Cor 7,25).

Esta respuesta se halla en pleno paralelismo antitético con otra pregunta de los corintios sobre el divorcio: “Acerca de los casados, les ordeno, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido…” I Cor 7,10).

A pesar de ello, muchos autores acuden, con frecuencia, a distintos textos del Evangelio, algunos de los cuales se vienen interpretando tradicionalmente a favor del celibato, sin cuestionarse su sentido verdadero o sin profundizar en ellos.

Avatar de Perseo53

Perseo53

said

Entonces dime, a tu entender, que quiso decir Jesus cuando se refirió a los eunucos

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Perseo53

said

Olvidamos unos de los cronistas mas importantes de la epoca: Josefo

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Perseo53

said

Perdona querida flans la cita que nombras de las cartas de Pablo a los corintios es solo eso, una carta donde el refleja una percepcion personal. No es un mandato divino y tampoco de Jesus. El celibato es una opcion personal que despues la iglesia catolica la impuso a todo aquel que quisiera ordenarse.
Y al fin y al cabo, la historia demuestra que no muchos han guardado el celibato. No veo la necesidad de guardar el celibato para encontrarse con Dios.

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Flans

said

Tu tienes estudios de teología, verdad?…será interesante conversar…y digo conversar, no confrontar.

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Flans

said

Entiendes lo que es una parábola?… Jesús siempre hablaba así….en cuanto a la homosexualidad de la que hablas, nada que ver con lo que Jesús dijo..

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