LOS DIEZ MANDAMIENTOS

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Este foro contiene 1,282 respuestas, tiene 33 mensajes y lo actualizó Avatar de fresi13 fresi13 hace 3 años, 5 meses.

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Flans

said

Hola CArles!!

Que interesante es charlar contigo…sabes conversar y no confrontar, me gusta eso….
En estos momentos acá son casi las 6 de la ma;ana, hoy debo hacer algunas pendientes, pero prometo que en cuanto pueda responderé a tu comentario.

Saludos !!

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CarlesMil

said

Hola flans,
Aunque te dirijas a fresi, como esto es un foro te dedico una respuesta.
No es la priemera vez que tomas una parte por el todo, ¿quien dijo que “no matarás”, “no rebarás”, “honrarás a tu padre y a tu madre”, “amarás al prójimo como a ti mismo”… estén obsoletos?, no lo he visto, si se ha dicho que el planteamiento mismo de los diez mandamientos, según la receta de la iglesia católica, es obsoleto y se invalidan a si mismos para la universalidad que pretenden, ya que excluye a los no creyentes, ¿o acaso piensas que solo van a salvar su alma los creyentes?, ¡ja!, eso sería llevarle la contraria al propio Jesús que nunca excluyó a nadie.
San Agustin: un visionario, estudioso de la trinidad, cuerpo, mente, espíritu… Y por supuesto… San Agustín fué el primero en cuestionar la validez de las escrituras como guia para la ciencia, ¡genial! de eso hace mil quinientos años y la iglesia, erre que erre, por eso le mencioné.
Aborto: ¿quieres conocer mi opinión? en contra, total y absolutamente, haría cuanto estuviera en mi mano para que una mujer allegada a mi, tuviera su hijo. Pero cuidado, con el mismo empeño, enfasis y vehemencia defendería su derecho a interrumpir su embarazo si es eso lo que desea. Afortunadamente no he tenido que pasar por este trance.
Un saludo, Carles

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Flans

said

Amad a esta Iglesia, permaneced en esta Iglesia, sed vosotros esta Iglesia.
San Agustín

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Flans

said

La Ley ha sido dada para que se implore la gracia; la gracia ha sido dada para que se observe la ley.
San Agustín

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Flans

said

En fin…cada profesión mucho depende de la vocación que lleve cada persona en su alma, conciencia o como le quieran llamar….todos estamos expuestos a fallar o a acertar….pero no por eso generalizamos que todos los doctores, dentistas, abogados, investigadores en genética etc etc etc…son malos y no debemos confiar en ninguno.
Tenemos capacidad de discernir, tenemos un libre albedrío…
En el campo de la Iglesia, donde todos sus integrantes son seres humanos como tú, como yo, como todo mundo….humanos tan fuertes o débiles como el que mas….los sacerdotes no son superhéroes, ni extraterrestres que vinieron a la tierra para prodigar una salvación mítica.
La Iglesia ha tenido malos momentos, es verdad….pero si sumamos los buenos, estos por mucho inclinan la balanza hacia el bien.
La madre es fuente de inspiración, de amor y siempre recurrimos a ella cuando nos sentimos caídos. Ella es nuestra guía, nuestro Ángel guardián en la vida.
Que sucede cuando una madre comete un error?…nos sentimos perdidos, traicionados, frustrados, heridos en lo más profundo de nuestro ser…. Y la cuestionamos, la enfrentamos, algunos la abandonan a su suerte.
Sin embargo, muchos, muchísimos sabemos perdonar a nuestras madres….estando conscientes de que nadie es libre de tirar la primera piedra.
La Iglesia es como una madre…es guía espiritual en este vasto camino terrenal.

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Flans

said

Por otro lado, respecto a los Mandamientos…caray, no sabía que hoy existiera gente que pensara que es obsoleto…*No matar*, *No robar* etc., etc.….
Nuestro Señor Jesúscristo, cuando hablo de que los dos primeros Mandamientos, hace alusión a que cumpliendo los dos primeros, por amor se cumplirán los demás…es decir, los otros 8 se cumplirán por añadidura…; pero no significa que no sean importantes, o que sean obsoletos

Flans.

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Flans

said

Existe diversidad de profesiones …tenemos doctores, arquitectos, maestros, dentistas, abogados, hombres dedicados a la investigación genética, en fin la lista es larga.
Cada cual en su profesión podríamos decir que algunos han sido mejores o peores que otros.
Por ejemplo: de los doctores…Alexis Carrel premio Nobel de Fisiología o Medicina en 1912, en reconocimiento a su trabajo acerca de sutura vascular, y trasplante de vasos sanguíneos y de órganos. En cambio, tenemos a los médicos que están a favor del aborto y se enriquecen practicándolo….y El aborto no es un método verdaderamente médico puesto que no busca curar ni sanar nada sino que mata a un ser humano vivo; el que los que lo realicen se tengan por médicos no le otorga ese noble calificativo, a estos sí que les cuadra el de ¿progresistas?
Y que me dicen de las muertes por negligencia medica?…pero podemos y debemos y seguimos yendo al médico cada vez que padecemos de una dolencia….no tenemos idea de que doctor nos tocara en turno…será alguien de calidad humana, que tiene verdadera vocación por sanar y defender la vida de su paciente?

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Flans

said

Los maestros, quienes tienen en sus manos la bendita profesión de educar a nuestros hijos en el camino del saber en escuelas…..caray yo tuve maestras que en verdad nunca debieron ejercer tan bella profesión, sin embargo, pese a saber que existen malísimos maestros, no dejé de inscribir a mis hijos en escuelas…. esta en nosotros mismos discernir y sopesar con los buenos y malos maestros, gracias eso mis hijos al igual que muchísima gente lograron terminar una carrera universitaria.
De abogados…puuufffff….de estos ni que decir de los pésimos que se dedican a meter inocentes presos y dejar libres a culpables, manejando la leyes a favor de quien pague más por sus servicios.
Y también con ellos, cuando ha sido necesario hemos recurrido a sus servicios.
Y de los dentistas….quien no ha tenido necesidad de ir por un dolor de muela?, o, a una simple revisión?…me van a decir que siempre les ha ido de maravilla con los dentistas?
Ingeniería Genética….vaya, pues esto ha traído grandes beneficios a la salud…a los avances médicos…..según Wilkipedia: La ingeniería genética, es la tecnología del control y transferencia de ADN de un organismo a otro, lo que posibilita la creación de nuevas especies, la corrección de defectos genéticos y la fabricación de numerosos compuestos.
Creación de nuevas especies??

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CarlesMil

said

Se que en lo fundamental estamos de acuerdo y ser o no creyente, al menos para mi, ya no es un motivo de discrepancia, son formas de entender el mundo en general.
Como sabes, los agnósticos no negamos la existencia de dios, sino que sencillamente no comprendemos su existencia y por ello nos es complicado entender la fe.
Bien, fresi, un saludo.
Carles

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fresi

said

Hola Carles.
Te doy las gracias por tu aportacion,pues creo muy valida.
Plasmas muy bien lo que es un creyente de lo que no lo es y creo que cualquier comportamiento que sea bueno para nosotros y nuestros semejantes es valido.

Dices que los diez mandamientos estan anticuados,yo creo que no es que este anticuados es que para los no creyentes es natural que los tres primeros no sean validos y el sesto ,pues quizas tampoco y el noveno ,pues tres cuartos de lo mismo,pero los demas no hace falta ser creyente para ver que seria muy necesario cumplirlos y asi se evitarian muchas injusticias y todos seriamos mas felices.

Lo que has mencionado sobre los derechos humanos y buda me parece bien,igual que todo lo que pueda enriquecernos espiritual y moralmente,pero como es logico para los creyentes es Dios lo mas importante y no podria explicarte lo que se siente sabiendo que el espiritu de Dios siempre nos acompaña.

La iglesia como bien dices comete errores y los seguira cometiendo,como seres humanos que somos todos los que pertenecemos a ella,pero si se pone en una balanza te aseguro que predomina el bien que hace todos sus miembros o casi todos,pero tengo que reconocerte que todos tendriamos que dar mejor ejemplo.

Saludos.

Avatar de CarlesMil

CarlesMil

said

Fresi, has propuesto un foro interesante por la sencillez del enunciado y porque es un tema dicotómico, como ya sabes.
Entro para opinar con mucho respeto, por las personas y por el tema en sí.
Le doy la razón a alicia, los diez mandamientos son una guía de comportamiento válida en un tiempo y un lugar, y también te doy la razón a ti, son un motivo de reflexión sobre el comportamiento personal y social.
Aún como agnóstico se me hace evidente que la observancia de estos mandamientos daría como resultado un mundo bastante mejor que el que tenemos, pero sucede lo mismo con cualquier otra guía de comportamiento, pongamos por caso la declaración de los derechos humanos, claramente incumplidos, o como dice alicia el budismo, más fácil de comprender para un no creyente, ya que propone el crecimiento personal sin necesidad de un dios.
Sobre el origen de los mandamientos, en mi opinión, son el resultado de una estancia iniciática de Moisés en el monte Sinaí, es natural que como líder de su pueblo, necesitara una guía de comportamiento unionista. La propia Biblia no tiene claro si la ley fue escrita por dios o por Moisés según dictado.

Avatar de CarlesMil

CarlesMil

said

SIGUE
En cuanto al contenido, tal cual, es bastante obsoleto, ya san Agustín – tan interesante de leer – separa los tres primeros del resto con una claridad visionaria. Pero es Jesús de Nazaret quien da en el clavo (perdón), resume la ley ya con más de mil años de antigüedad a dos únicos mandamientos, ama a dios y ama a los hombres (Mateo 12:28 y siguientes), aunque a lo largo del nuevo testamento va haciendo referencia extensa y detallada a cada uno de los otros mandamientos en distintas observaciones y en los sermones, lo que probaría la necesidad de una revisión.
Mi humilde aportación seria: AMA. Amate a ti mismo, ama a todos los hombres y a todo cuanto te rodea, tan fácil de comprender y tan difícil de practicar.
Por último, la redacción de los diez mandamientos de la ley de dios que nos ofreces es la oficial de la iglesia católica (como sabes hay otros redactados), y es la propia iglesia católica quien a lo largo de la historia ha incumplido estas leyes fundamentales de la fe que patrocina, esto no invalida el contenido, por supuesto, pero si a los mensajeros. Ya se, ya se, una cosa es dios y otra los hombres, pero quizás dios debiera elegir mejor a sus representantes, sin duda, eso haría que el mensaje fuera más y mejor comprendido por algunos, que falta hace.
Saludos

Avatar de fresi

fresi

said

Es cierto que vivimos en un mundo de prisas. Es cierto que tenemos mil cosas por hacer. Es cierto que desde muy temprano hemos de luchar contra el tráfico, en medio de mil tensiones y problemas. Pero también es cierto que somos más hombres cuando podemos darnos al que sufre, para que su dolor no sea vacío, para que su pena no lo hunda en la soledad, para que su angustia no lo lleve a la desesperación.

Cuando algún enfermo nos apriete la mano y no nos deje ir, no tengamos miedo. Nos pide un poco de tiempo, pero sobre todo nos pide un poco de amor. Nos ofrece también, quizá sin saberlo, la oportunidad de ser un poco más buenos, de sentir lo hermoso que es ser hombre cuando el amor se convierte en lo más importante. Quizá incluso el enfermo sepa amarnos más de lo que nosotros le amemos. Entonces, de un modo misterioso, nuestro dar se convierte en recibir. Los dos somos así un reflejo de Dios, que supo amar sin buscar recompensa, que dio su sangre en una Cruz porque nos quiso, que ha iluminado cada lecho de hospital con un rayo de esperanza, con una lágrima de alegría. Lágrima de un enfermo y de un sano que supieron dejar algo de sí mismos para vivir, generosos, buenos, junto al que sigue allí, a nuestro lado.

Avatar de fresi

fresi

said

La enfermedad, el dolor, pueden ser aislantes. El que sufre siente la tentación de encerrarse en sí mismo, de guardar el dolor dentro de su alma, de no desvelar un secreto que le pertenece a él, que no puede ser comprendido del todo por los otros.

Pero otras veces la enfermedad nos impulsa a pedir ayuda. Sufrir en soledad no es nada fácil. Sufrir con alguien nos permite sentir que en el dolor somos valiosos, que nuestra incapacidad, nuestra pequeñez, nuestra nulidad, no resultan un obstáculo para que otros nos cuiden, nos amen, nos apoyen.

Las manos de muchos hombres y mujeres que sufren nos aprietan con firmeza. Nos piden una parte de nuestra vida. El enfermo necesita amor, cariño, cercanía, a veces tanto o más que una medicina, que una nueva dosis de calmante. El médico que sabe acariciar la frente de sus enfermos, que les conoce, que les da no sólo su ciencia y su técnica, sino su corazón, hace un bien incalculable. El enfermero o la enfermera que peina a una anciana, que le ayuda a refrescarse la boca, que le cuenta una historia del periódico o le pregunta por sus nietos, ofrece un bálsamo profundo, que llega al corazón. El familiar, el amigo, que pasa horas y horas junto al trabajador o al estudiante víctima de un accidente inesperado, hace un gesto de amor y de cariño que sólo los que han sufrido saben apreciar en toda su grandeza.

Avatar de fresi

fresi

said

De acuerdo Alicia.
Siempre seras vienvenida con tus opiniones.

Es verdad,la fe no se puede razonar,pero yo me siento bien asi.

Saluditos.

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